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Amigo fue un lavado de cerebro por MLM-/ponzi estafa de inversiones. ¿Qué puedo hacer?

Recientemente, un amigo mío me invitó a oír hablar de "una interesante oportunidad para simplemente ganar dinero." Básicamente nosotros y otras personas invitadas condujo a una sala de reuniones, donde un orador nos contó acerca de un cultivo de inicio donde usted puede invertir el dinero en un campo en el que inversiones similares tenido un retorno de la inversión de al parecer 1000 veces la inversión en 6 años. A continuación, hubo café y una pequeña charla, durante la cual también adoctrinando a la gente diciendo, se debe evitar hablar con la gente hablando mal de la inversión (o diciendo que es estafa), debido a que no pueden ganar dinero de ellos y ellos sólo quieren destruir su negocio.

Puedes ganar dinero si usted invierte dinero y si usted se refiere a los amigos que invertir tu dinero a varios niveles. Más que invertir el mayor porcentaje que ganan tus referidos.

Desde que yo ya había visto otros ponzi-/MLM-esquemas y soy del campo se basa en el, me di cuenta de que no hay ningún producto real y es un ponzi-/MLM-esquema. Más tarde me encontré con su nombre en la página oficial de estafa lista de advertencia de varios países.

Por lo que entiendo, mi amigo ya ha invertido varios meses o años el valor de los ingresos; y está ganando una cantidad de dinero a través de referencias que significaría estafando a otras personas directamente o indirectamente a través de referencias para, posiblemente, varias de $100.000 por mes para ganar un bono adicional. Él también quiere usar su posición como un miembro respetado de varios locales de grupos de jóvenes y otros grupos de la comunidad para obtener sus miembros como referencias o en sus palabras "...para darles también la oportunidad de simplemente ganar dinero."

Traté de convencerlo de que es sólo una estafa ponzi con mis conocimientos en este campo, pero él respondió con el adoctrinados discurso "Usted no necesita saber los detalles si te hace rico o uso. Usted también no se sabe cómo cada detalle de un smartphone funciona?"/"Mi padrino ya ganó $x con esto" o "Si no crees en esto, simplemente dejar de hablar a mí y a otras personas o quieres arruinar mi, mi negocio y mis inversiones?." Así que, básicamente, esto significa que pueden hacer que su inversión inútil/vamos a perder todo (lo que también renunció a su trabajo), o dejar que él la estafa de otras personas y motivarlas para estafar a otras personas.

En el momento en el que sólo puede retirar pequeñas cantidades de dinero fuera de él, porque la empresa se inventó alguna razón, pero usted será capaz de retirar todos de que "pronto" (=más probable es que nunca).

¿Cuál es la mejor manera de resolver esta situación (el mejor sentido con menor pérdida de dinero para todo el mundo)?

Edit: Los fundadores son nombres conocidos en los esquemas de Ponzi o condenados por delitos como la quiebra fraudulenta y muchas de sus afirmaciones son técnicamente imposible o se ha demostrado que no existen con probabilidad muy alta de acuerdo a los sitios sobre los esquemas de ponzi. Pero, por supuesto, dicen que "Cada compañía más grande tiene sus escándalos".

No se puede comerciar con el comprado monedas virtuales fuera de la empresa y el único producto que se puede comprar se puede comprar en cualquier otro lugar menos del 10% del precio sin el logo.

Cuando me encontré con otros amigos, ellos mencionan que han recibido invitaciones para la reunión. Me acaba de decir que yo ya fui a uno y les dijo que el nombre de la empresa (el cual no fue declarado en la invitación) y que no voy a invertir en él, porque no son oficiales de las advertencias de que esto es una estafa.

152voto

Shabbyrobe Puntos 125

Ir a la policía. Esto es un fraude y es ilegal. Claro, esto hará daño a su amigo, pero mejor ahora que entonces, cuando él empieza a abusar de su posición para el fraude aún más a la gente...

Comentario Original por Bakuriu lo siento por no dar el crédito

99voto

word Puntos 11

Si esta es tu amigo, y él convencido de que va a "hacerse ricos", a partir de esto, entonces realmente no hay nada que usted PUEDE hacer. Obviamente has hecho tu mejor esfuerzo para explicar la situación a él, pero él ha estado atrapado en su discurso de ventas, y eso es más convincente para él.

He trabajado en ventas durante muchos años, y las respuestas que él le da a usted (el de la no necesidad de conocer los detalles de cómo su smartphone funciona es un clásico de la variación de la típica objeción de manejo que los vendedores se les enseña) demuestra que ha sido arrastrada por su esquema.

En esta etapa, todo lo que vamos a hacer es arruinar tu amistad con él si continúa pulsando el asunto, porque él ya ha dejado claro que no puede ser convencido de que esto es otra cosa de la legítima. La realidad es, él es, probablemente, demasiado profundo en esta etapa apenas caminar lejos de él, así que él tiene que convencer a sí mismo que él ha hecho una sabia elección.

Esquemas como este uso de una "escasez" enfoque (sólo hay mucho para recorrer, y si usted no consigue la tuya ahora que alguien más va a conseguir), junto con el ego-aumentar (chico, Señor Perspectiva, esta es una gran oportunidad, y tú eres uno de los pocos que son lo suficientemente sofisticados como para entender y tomar ventaja de ella) para conseguir que la gente a bajar la guardia y no pedir un montón de preguntas de sondeo.

Nadie quiere sentirse estúpidos, y no quieres que los demás piensen que eres estúpido, por lo que estos sistemas presentan la información de tal manera que prudente preguntas venir a través como suena tonto, haciendo que el interrogador no parece tan inteligente. En lugar de caminar lejos de ella, de los pueblos orgullo a veces hacen doble hacia abajo en él, y que se van a ir junto con él para venir a través como si lo consiguen, incluso cuando en realidad no.

Los premios pequeños en las primeras etapas son un signo clásico de un esquema Ponzi. Su amigo nunca te escuche mientras los pequeños cheques llegan, porque para él son la prueba absoluta de que tiene razón y tú estás equivocado. Se trata de aquellos cheques o pagos, sin embargo lo están haciendo) que hará de él paso sus esfuerzos para reclutar a otras personas en el régimen o, peor aún, de invertir más de su propio dinero en esto.

Tenga en cuenta que al final, realmente no tienen ningún poder para hacer nada en esta situación, aparte de ser su amigo y tratar de utilizar la persuasión. Él ya ha dejado claro que él no va a escuchar sus explicaciones acerca de por qué esto es una estafa, para un par de razones. Primera (y probablemente más), sería una admisión de que él es tonto, o al menos no tan inteligente como usted, y ¿quién quiere eso? Segundo, él sigue siendo poco, se comprueba que reforzar el hecho de que este debe ser "real", o por qué otra cosa iba a estar recibiendo este dinero? Tercero, él ya ha demostrado su compromiso con esta saliendo de su trabajo, por lo que desde su punto de vista, esto se ha convertido en una cuestión de todo o nada boleto a la riqueza.

La línea de fondo es que estos esquemas de trabajo debido a que el argumento de venta es lo suficientemente potente como para superar la lógica ordinaria para la gente que piensa no sólo ha de ser una manera fácil de Easy Street.

Todo lo que puedes hacer es ser su amigo, y espero que vea la luz antes de que el daño (a sí mismo y a nadie más) es demasiado grande. No se puede detener lo que está haciendo más de lo que puede detener el sol naciente siempre el mensaje (y controles) que está recibiendo de otras personas mantenerlo convencido de que él está en el camino correcto.

EDITAR

Después de leer los comentarios publicados en este hilo, quiero enmendar mis declaraciones, porque muchos buenos puntos que se han planteado aquí. Obviamente usted no puede simplemente sentarse y no hacer nada mientras que su amigo habla a otros a tomar la misma (o peor) de los riesgos que él es. Que no es moralmente correcto por cualquier medida

Al mismo tiempo, sin embargo, ser MUY cuidadoso acerca de cómo ir sobre esto. Su amigo, como se dijo, suena muy parecido a él del todo con este esquema, por lo que no hay, definitivamente, va a ser serios emocional compromiso de su parte también. A nadie y todo lo que amenaza a lo que él ve como su boleto a Easy Street podría fácilmente convertirse en un destino cuando todo esto se viene abajo, como inevitablemente lo hará. Usted podría muy bien ser la causa de que en sus ojos, especialmente si él sabe que has sido desalentar a la gente de comprar en esta pesadilla.

Las personas NO son criaturas racionales cuando se trata de pérdidas de dinero. Se llama "costos hundidos", donde podrán continuar persiguiendo sus pérdidas en el argumento de que van a hacer para que si ellos no te rindas. El más tu amigo comprometidos con esta, la peor de sus ansiedades acerca de perder, así que él va a hacer todo lo que él tiene para con el fin de salvar a su posición. Esto es lo que los jugadores hacen y por qué la casa lo hace bien para sí mismo.

Algunos han sugerido hacer anónimos los volantes u otros medios de comunicación que no exponga a usted como la persona que la difusión del mensaje, y eso es una sugerencia. Sin embargo, el problema con esto es que, dado que el receptor no tiene idea de quién envió el mensaje, no van a darle el tipo de credibilidad o el aviso de que iban a algo que se les pase por una persona conocida y de confianza, y su mensaje anónimo tiene poco peso en la cara de la persuasivo que tiene su amigo para cometer su propio dinero (y el futuro).

Otro problema, como usted señala, es que no se mueven en los mismos círculos como la gente que es probable que reclutar, entonces, ¿cómo usted va sobre la advertencia de ellos? ¿Cómo iban a ver su primer contacto con usted cuando se trata con un mensaje de no confiar en alguien que ya saben se acerca a decirles? Tendrían que escribir apagado como alguien que butty? Difícil decirlo.

Otra gran maniobra de estos esquemas es que tienden a preventivamente huelga en lo que usted se propone hacer, es decir, advirtiendo a la gente a mantenerse alejado. Hacen esto mediante la proyección de las personas que los dan a las advertencias de la perdedores, que no ven la oportunidad para ellos y ahora quieren mantener a otros fuera de su propio éxito financiero. Te retrata como alguien que no es lo suficientemente inteligente como para ver esta "gran oportunidad", y ya que usted no puede entender, no creo que nadie más lo hace cualquiera. Ellos vamos a destacar que si usted fuera tan bueno con las finanzas, ¿por qué no usted ya es exitoso?

Estos chicos son muy buenos, y que tiene una respuesta para cada objeción que puede criar, ya sea para ellos o para alguien más. Han pasado mucho tiempo perfeccionando su mensaje, lo que hace que sea difícil para cualquier persona para decir algo lo suficientemente persuasivos para influir en los demás, lejos de ser engañado. Este es un camino difícil, sin duda.

Espero que ustedes son capaces de advertir a otras personas. Acaba de ser conscientes de que puede tener un costo para usted, y estar preparado para lo que podría ser.

Espero que esto ayude.

Buena suerte!

42voto

Bryan Puntos 5634

Voy a estar en desacuerdo con algunas de las otras respuestas aquí. En mi punto de vista, la dimensión más importante de la situación no es tu amigo el potencial de pérdida, pero las pérdidas potenciales de las personas que pueden convencer mediante el uso de su posición como líder del grupo juvenil, etc., para dibujar más en la estafa.

Exactamente cómo manejar esto depende de muchos factores que no se mencionan en la pregunta (y probablemente con razón, como este aspecto de la situación que se mueve más allá de finanzas personales). Por ejemplo, si tu amigo es un "pilar de la comunidad", el cual es ampliamente confianza, y que no son, no pueden ser poco se puede hacer, ya que la gente va a creer en él y no usted. Si usted tiene alguna influencia sobre los grupos que él está tratando de reclutar a, puede intentar proporcionar un contrapeso a sus actividades de reclutamiento.

De nuevo, la forma de hacerlo depende de otros factores, tales como la forma en que él es la contratación de los mismos. Si él es justo privada ponerse en contacto con personas e invitarlos a estas reuniones, puede que tenga que sólo mantén tus ojos bien abiertos para cualquier persona que parece tentado y tratar de disuadirlos antes de sufrir el "lavado de cerebro". Si él intenta hacer algún tipo de contratación (por ejemplo, la celebración de una reunión a sí mismo), usted podría tratar de inyectar duda por, por ejemplo, asistir y pedir preguntas de sondeo para exponer los peligros. Si usted piensa que el peligro es generalizada, usted podría considerar la posibilidad de tomar algo más de acción pública, como escribir una columna en un periódico local acerca de esta organización.

Por supuesto, otro factor importante es cuánto crees que la gente a perder por este. Sin embargo, en su pregunta que usted haya indicado que su amigo se ha invertido "varios meses o años de ingresos". Si él tiene la intención de presionar a otros a invertir cantidades similares, esto a mí me parece suficiente peligro como para justificar alguna acción preventiva. Pocas personas pueden permitirse el lujo de perder meses o años de ingresos, y, por desgracia, los más vulnerables a un estafador de la canción de la sirena son a menudo los que menos pueden permitírselo. No suena como una situación en la que tendría que dedicar su vida a la causa de la detención, pero si sabía que decenas de personas en mi comunidad se sitúa a perder años de ingresos, me gustaría hacer al menos un pequeño esfuerzo para dejar de ellos, en lugar de simplemente mantener mi boca cerrada.

Al hacer esto, usted puede perder su amistad. Sin embargo, afirmó que su meta es resolver la situación de una manera que es "mejor con la menor pérdida de dinero para todo el mundo". Si realmente se toma esta utilitario de vista, es probable que usted puede tener que renunciar a la amistad, para prevenir que otras personas de perder más dinero.

38voto

tobes Puntos 19

Aunque esto es realmente una psicología de la pregunta, voy a tratar de dar una respuesta. Usted no hace nada, pero se mantenga alejado.

Lo que está pasando es demasiado pequeño para la materia. Bernie Madoff se llevó el dinero de los inversionistas y estafado a $15B. Que la B, millones, de 9 ceros (Sí, me doy cuenta de que el reino unido miles de Millones de 12, estos son mil Millones). Harry Markopolos fue sobre él, y presentó su evidencia al gobierno, pero "nadie escucha". Entre comillas porque ese es el título del libro que publicó en su experiencia. Incluso Barron había un artículo que sugiere que Madoff vuelve eran imposibles. Finalmente, salió a la luz.

En mi propia experiencia, hubo una hipoteca de aceleración producto llamado "Dinero de Mezcla de la Cuenta." Se reivindica para ayudarle a pagar su hipoteca en una fracción del tiempo "con ningún cambio en el presupuesto." Durante dos años o así, yo estaba obsesionado con la exposición de esta estafa, y escribió artículos, casi cada semana discutir todos los aspectos de este producto. Es curioso cómo incluso a pesar de que las hipotecas son las matemáticas que es bastante fácil de explicar, pocos vendedores quería hablar acerca de las matemáticas. Utilizando la misma lógica que usted no necesita entender cómo un coche funciona siempre y cuando usted sabe cómo conducir. Había gente que iba a escribir para decirme que me salvó la $3500 costo de ese producto, pero sobre todo me sostuvo con los vendedores, que desestimó cada palabra que escribió como si las matemáticas eran incomprensibles para cualquiera, pero el software chicos que lo escribió. Al final, me había compilado un PDF con más de 60 páginas de mi escrito sobre el tema, y decidió dejarlo. El producto fue reciclada y ahora se vende como "un Valor Ilimitado", pero el software es el mismo.

Todo esto es una tangente a su problema. Esto simplemente ofrece el hecho de que la gran estafa, Bernie, continuó por un largo tiempo, y las personas inteligentes, cayó por sus promesas, y no quería creer lo contrario. La hipoteca software tenía muchos bloggers a escribir. Buscando en la web encontré con un montón de discusión, muy fácil de encontrar.

La gente va a creer lo que ellos desean. Decirle a un Ateo de que Dios existe, o un creyente de que Él no, y sus palabras caen en oídos sordos. Por desgracia, esto no es diferente.

22voto

skullbuster Puntos 11

En primer lugar, hay negocios de MLM que son legítimos y no están los esquemas de Ponzi; en realidad yo trabajo con uno (yo no se el nombre para no dar la impresión de intentar vender aquí).

Una cosa que aprendí fue cómo responder cuando un prospecto se plantea objeciones relacionadas con el real fraudes, que son abundantes; la respuesta está a punto de salir, y que usted ha mencionado este mismo, que en un régimen ilegítimo, no hay un verdadero producto que se ofrece - la única cosa que el dinero es gastado hasta el momento, en la expectativa de un beneficio futuro.

Pida a su amigo, "¿comprar los productos que esta empresa vende, en el precio que pide, si no se trataba de una oportunidad financiera que se le atribuye?"

Si no, "¿Cómo puedes esperar que alguien más para comprarla?" Sólo hay 3 maneras en las que puede responder a esta pregunta: él puede darse cuenta de que estás a la derecha y salir ahora; él puede cambiar el tema para que el concepto de hacer dinero por subir a las filas y a ganar fuera de salesforce, en cuyo caso el tiempo para educar a él en Ponzi; o él puede presumir de ser capaz de vender algo que él no cree en el, caso en el cual se debe ejecutar la grasa, a lo lejos.

Si él hace indicar que iba a ser un cliente, incluso sin la posibilidad de vender el producto, a continuación, le ofrecemos la oportunidad de demostrarlo, con un argumento de venta con la condición de que no se puede respirar una palabra acerca de unirse a la empresa. Hacer de él la cortesía de escuchar con una mente abierta, y decidir por ti mismo si usted podría nunca ser un cliente. Si existe la posibilidad, incluso si no es hoy, que ha encontrado uno de los pocos legítimos de las compañías de MLM, y usted no debe tratar de detenerlo. Si no, usted tendrá que determinar si es porque el producto simplemente no es para ti, o porque es inherentemente inútiles, y si debe alentar o desalentar a su amigo que va adelante.

Finanhelp.com

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